19 Φεβ 2008

ΝΑΙ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ "ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ' ΜΕ ΓΕΩΓΡΑΦΙΚΌ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟ - ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ Η ΑΝΩΜΑΛΙΑ


Γεννήθηκα, μεγάλωσα και ζω στην Μακεδονία.

Το 1991 ήμουν φοιτητής Erasmus στις Βρυξέλλες. Συμμετείχα στο συλαλλητήριο έξω από το κτίριο Berlaymont ( την έδρα της Ευρωπαϊκής Επιτροπής), μαζί με χιλιάδες άλλους Έλληνες, ενάντια στην αναγνώριση των Σκοπίων με το όνομα Μακεδονία.

Αργότερα, εργαζόμενος στη Γαλλία, συμμετείχα ενεργά στο κανάλι alt.news.macedonia του Usenet, υπερασπιζόμενος με επιχειρήματα τις ελληνικές θέσεις απέναντι σε ανεκδιήγητους και ανιστόρητους σκοπιανούς εθνικιστές, που προέρχονταν κυρίως από τον Καναδά και από την Αυστραλία (όχι από την FYROM!)

Για δεκαετίες η Ελλάδα ανεχόταν την ύπαρξη αυτού του ομόσπονδου κράτους με το όνομα Μακεδονία (στα πλαίσια της Γιουγκοσλαβίας), κάνοντας τα στραβά μάτια, κατ' επιταγή του ΝΑΤΟ, μη τυχόν και στεναχωρηθεί ο Τίτο. Όταν πέθανε, όλοι είπαν ότι η χώρα θα διαλυθεί το πολύ σε δέκα χρόνια- όπως ακριβώς έγινε. Και ξαφνικά ανακάλυψαν οι πολιτικοί μας ότι υπήρχε μια "άλλη" Μακεδονία δίπλα στη Μακεδονία μας. Και ξαφνικά τους έπιασε ο πόνος για το όνομα. Φυσικά και ήταν παρά πολύ αργά, φυσικά και όλη τη φασαρία την έκαναν για τα μάτια του κόσμου και για να κερδίσουν ψήφους. Από τότε, μας σέρνουν εδώ και δεκαπέντε χρόνια από το κακό στο χειρότερο, με όλη την υφήλιο να έχει αναγνωρίσει το κράτος αυτό με το όνομα Μακεδονία σκέτο- είναι νομίζω πια καιρός να τελειώνει αυτή η κωμικοτράγωδία.

Φυσικά και θα ήθελα το όνομα του κράτους αυτού να μην περιλαμβάνει τον όρο Μακεδονία. Οφείλω όμως να αναγνωρίσω ότι κάτι τέτοιο ήταν πολύ δύσκολο εξ αρχής. Δεν καταλογίζω λοιπόν στους πολιτικούς που χειρίστηκαν το θέμα από το 1990 και μετά ότι δεν το πέτυχαν. Tους καταλογίζω το ότι δεν κατάφεραν (ή δεν τόλμησαν) έναν αξιοπρεπή συμβιβασμό, που θα είχε αφαιρέσει το θέμα από τη λίστα με τα διεθνή προβλήματα της Ελλάδας, θα είχε αφαιρέσει το δηλητηριώδες αυτό αγκάθι από τις σχέσεις των δύο χωρών, και κυρίως, δεν θα είχε οδηγήσει (όπως ήταν απόλυτα προβλέψιμο) στην αναγνώριση της FYROM από τα περισσότερα κράτη του πλανήτη με το όνομα Μακεδονία" σκέτο.

Στην κατάσταση που έχουμε φτάσει, εξαιτίας πολιτικών ανίκανων, αδιάφορων, οπορτουνιστών, λαίκιστών και ψευτο-υπέρ-πατριωτών, το μόνο που μένει είναι ένα σύνθετο όνομα. Προσωπικά το όνομα Σλαβομακεδονία θα μού φαινόταν ιδανικό, είναι όμως αντικειμενικά απρόσφορο, γιατί δεν περιλαμβάνει τους Αλβανούς της FYROM. Οπότε τί μένει; Βαρντάρσκα (του Βαρδάρη) θα ήταν το αμέσως επόμενο καλύτερο, άλλωστε ήταν το όνομα αυτής της επαρχίας της Σερβίας για πολλά χρόνια. "Βόρεια" ή κάτι άλλο προκαλούν επίσης επιπλοκές.

Πάντως ΠΡΕΠΕΙ να δοθεί μια λύση. ΠΟΥ ΘΑ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ, ΝΑΙ, ΤΟΝ ΟΡΟ 'ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ'.

Φτάνει πιά με τους εμπαιγμούς, φτάνει πια με τους λαϊκισμούς, να τελειώνει επιτέλους αυτή η ανωμαλία.
.


20 σχόλια:

sylfaen είπε...

Μασεντονια... Ματσεντονια.
Έτσι ακούγεται τόσο ξένο, σχεδον δικο τους.
Εκείνο το δελτα στο "Μακεδονια" είναι που φοβόμαστε να μας κλέψουν.
Σουρεαλισμοί μάταιοι.
Μάλλον συμφωνω μαζι σου.

Ανώνυμος είπε...

Μπαράβο, Μαύρε Γάτε. Η ξεροκεφαιά μπορεί να οδηγήσει μόνο σε σύγκρουση (που οδήγησε όντως). Το Ματσεδόνια συν κάτι έπρεπε να μπει στο τραπέζει εδώ και καιρό. Είναι δυνατών να λέγεται μία χώρα "πρώην χώρα";

Dreamer & the full moon είπε...

Σωστος και realpolitik... Δυστυχως και γω φωναζα για την Μακεδονια και εκραζα τον Μητσοτακη οταν εξεφραζε τις αποψεις του περι του θεματος... Τοτε λοιπον αρχισα να ασχολουμε και με τη γεωπολιτικη, τις διεθνεις σχεσεις και πιο ουσιαστικα με την ιστορια... Και πιστεψε με, εχει πολυ ενδιαφερον. Πως προεκυψε το Μακεδονικο, και ποιοι ειναι οι πιο σκληροπυρηνικοι εθνικιστες των Σκοπιων... καποιοι Ελληναρες ισως εκπλαγουν αν μαθουν οτι μεταξυ των ειναι και ελληνες, που γεωγραφικα αποκλεισθηκαν στην αλλη μερια των συνορων, και που το επισημο κρατος τους αγνοησε και τους εγκατελειψε αβοηθητους, ερμαια στην "κομιτατζιδικη προπαγανδα"... καποιους μαλιστα τους βαφτισε μεσουσης της παραφροσυνης του εμφυλιου, κουμονιστοσυμοριτες, βουλγαρους κτλ...
Μην μας ξενιζει λοιπον που πλεον πιστευουν οτι αυτοι ειναι οι γνησιοι Μακεδονες... Εμεις ευθυνομαστε, οπως και το γεγονος οτι αφου καταστρεψαμε την Ιωνια, αντιμετωπισαμε 1,5 εκατομ. προσφυγες ως "τουρκοσπορους"...
Ο Χριστος δυστυχως ξανασταυρωνεται...

αντιπαπαγάλος είπε...

Συμφωνώ κι εγώ, βλέπωντας το πρόβλημα και από έξω και από μέσα συγχρόνως, αν και μπορεί να μου πειτε ότι δεν μου πέφτει λόγος.
Αλλά γιατί ντρέπεστε να υπογράψετε; Να σας πουν αντιπατριότες εκείνοι που εκμεταλλεύτηκαν τον πατριοτισμό σας για πολιτικόκομματικές χρήσεις; Που επαναλαμβάνουν το τίποτα σαν πρόταση για λύση του προβλήματος τόσα χρόνια; Εγώ το ήξερα από τότε που όλοι αναπαύτηκαν με το FYROM και απλά έκαναν "μεταφορά υπολείπου" στο μέλλον. Αν δεν κάνετε πίσω έστω λίγο (αν δεν είναι αργά) και δεν δεχτείτε το Σλαβοματσεντόνια ή κάτι παρόμιο μόνο έκρυξη μπορεί να προκύψει... Υποψίαζομαι ότι όλα αυτά τα εθνηκιστικά που λεει ότι προέκυψαν στη γειτονική χώρα προέκυψαν λόγο της ταπίνωσης τους με το "πρωήν" και της ελληνικής αδιαλλαξίας.

november είπε...

Η πρόταση του Νίμιτς πάντως πιθανότατα είναι Δημοκρατία της Νέας Μακεδονίας.

Το οποίο, εκεί που έφτασαν τα πράγματα, δεν ξέρω αν με απογοητεύει και τόσο.

-δε νομίζω ότι πρέπει να δηλώσω μεταξύ αντιβίωσης, αντιπυρετικού και σιροπιού, ότι το ιδανικό θα ήταν μια ονομασία χωρίς τον όρο Μακεδονία. Εννοείται-

- όπως αντιλαμβάνεσαι απόψε δεν κάνω τίποτα άλλο. Γυρνάω σαν το φάντασμα στα blogs.-

Νοέμβριος

Ανώνυμος είπε...

Γειάσου Μίλτο μου....ναί το θυμάμαι αυτό...το '91...το έζησα και γώ και πολύυυυυ αργότερα βέβαια έως και σήμερα...αλλά δεν ξέρω το γιατί αλλά μου φαίνεται κάπως παράλογο αυτό γιανά μη πώ και εντελώς απαράδεχτο...εγώ δεν θα δεχόμουν κάν να περιέχεται μέσα στο όνομα του απίστευτα μικρού αυτού κρατιδίου (της FYROM εννοώ) το όνομα Μακεδονία-Μασεντόνια ή όπως αλλιώς τέλοσπάντων θέλουν να λένε αυτοί οι 'κύριοι'τη χώρα τους! ας την ονομάσουν όπως αλλιώς τους αρέσει αλλά όχι...έλεος ΟΧΙ έτσι!....ποιός τους έδωσε σε αυτούς το δικαίωμα αυτό;; να 'οικιοποιούνται'όποιο όνομα τους αρέσει,τους κάνει κέφι,τους γουστάρει (συγνώμη για τη λέξη αυτή αλλά έχω 'φορτώσει')πολύ τώρα....και να το κολλάνε σαν ηλίθια ετικέτα όπου τους αρέσει και όπως τους αρέσει;;;....έ,άμα πιά επιτέλους κάποτε!!...δεν τους αξίζει ρε γαμώτο να έχουν το όνομα της τιμημένης και ξακουστής Μακεδονίας της χώρας που έφτιαξαν ο βασιλιάς Φίλλιπος και ο γιός του ο μέγας (με όλη τη σημασία) Αλέξανδρος.....αμάν πιά...θα τρίζουν τα κοκκαλάκια τους....πως να το κάνουμε δε τους αξίζει...και η κυβέρνηση καλά θα κάνει να μην επιτρέψει για μένα να γίνει αυτό.. να μη το αφήσει να γίνει...γιατί τότε θα είναι το μεγαλύτερο ρεζιλίκι.....για μένα....πανευρωπαικό ρεζιλίκι...συγνώμη Μίλτο μου για τον εκνευρισμό μου και τον υψωμένο τόνο της φωνής....αλλά...δεν μπορώ....ξερνώ (μετά συγχωρήσεως αυτό)με κάτι τέτοια...που λέει και ένας φίλος.....Αθανασία.

Παράλογο είπε...

μαλλον τωρα ειναι πολυ αργα για να μην τους γνωριζει ολος ο κοσμος ως Μακεδονια

Μαύρος Γάτος είπε...

Καλησπέρα! Ευχαριστώ για τα σχόλιά σας, που είναι όλα σοβαρά και εποικοδομητικά. Θα σταθώ λίγο στο τελευταίο, της Αθανασίας, που διαφωνεί μαζί μας: Αθανασία μου, για δεκαετίες η Ελλάδα ανεχόταν την ύπαρξη αυτού του ομόσπονδου κράτους στα πλαίσια της Γιουγκοσλαβίας, κάνοντας τα στραβά μάτια, κατ' επιταγή του ΝΑΤΟ, μη τυχόν και στεναχωρηθεί ο Τίτο. Όταν πέθανε, όλοι είπαν ότι η χώρα θα διαλυθεί το πολύ σε δέκα χρόνια- όπως ακριβώς έγινε. Και ξαφνικά ανακάλυψαν οι πολιτικοί μας ότι υπήρχε μια 'Μακεδονία' δίπλα στη Μακεδονία μας. Και ξαφνικά τους έπιασε ο πόνος για το όνομα. Φυσικά και ήταν παρά πολύ αργά, φυσικά και όλη τη φασαρία την έκαναν για τα μάτια του κόσμου και για να κερδίσουν ψήφους. Από κει και πέρα, μας σέρνουν εδώ και δεκαπέντε χρόνια από το κακό στο χειρότερο, με όλη την υφήλιο να έχει αναγνωρίσει το κράτος αυτό με το όνομα Μακεδονία σκέτο- είναι νομίζω πια καιρός να τελειώνει αυτή η κωμικοτράγωδία. Η σύνθετη ονομασία είναι ρεαλιστικά η μόνη αξιοπρεπής λύση που είναι πια εφικτή... Καλό βράδυ σε όλους.

squarelogic είπε...

Μάλλον πρέπει να ομολογησουμε οτι ο Ακατανόμαστος είχε δικιο 15 χρόνια πριν,και οτι οι εθνικιστικες ιδεοληψίες μας εμποδισαν να δούμε τα πράγματα ρεαλιστικα.Και έρχεται κι άλλο ¨κουφέτο" απο Β.Κυπρο μεριά...

ΠΡΕΖΑ TV είπε...

Το θεμα δεν ειναι μονβο το ονομα της περιοχης,αλλα οι πολιτικες και τα οικονικα παιχνιδια που θα παιχτουν πανω στις πλατες του....

Μαύρος Γάτος είπε...

Squarelogic, αν δεν υπήρχε ο ανθρωπίσκος Σαμαράς νομίζω το θέμα θα είχε λήξει προ πολλού.

Κύριε Κούγια! Καλώς ορίσατε στο φτωχικό μας Σ;-)))

Νίκο, τα παιχνίδια παίχτηκαν ήδη- τώρα είμαστε στα μεθεόρτια...

Dreamer & the full moon είπε...

@ Αθανασια...

Η συναισθηματικη σου φορτιση ειναι κατανοητη. Εχεις μεγαλωσει και συ, οπως ολοι μας, εμποτισμενοι με μια παιδεια που βασιζεται στο "ιαματικο ψευδος". Δλδ στην ανασυνθεση ετσι της ιστοριας μας ωστε να βλεπουμε μονο τα καλα της στοιχεια, ωστε να τονωνεται ο πατριωτισμος μας ή ο εθνικισμος μας καλυτερα...

Αν το ψαξεις καλυτερα, θα δεις οτι στην πολυσυλεκτικη Βαλκανικη τελος 19ου-αρχες 20ου, εχουν συμβει γενοκτονιες, ανταλλαγες πληθυσμων και χυθηκαν ποταμια αιματος στα πλαισια μιας προσπαθειας δημιουργιας εθνικων κρατων... Ο εθνικισμος ειναι η συγκολητικη ουσια που κραταει τα κρατη ενωμενα δυστυχως... ενω θα πρεπε να ναι οι κοινες πολιτιστικες και οικονομικες επιδιωξεις,και ο αλληλοσεβασμος.

Θα σου θεσω καποια ερωτηματα.. σκεψου τα. Διδασκομαστε οτι συνεχεια των ελληνιστικων κρατων, ειναι το Βυζαντιο, και μετα την αλλωση το 1453, για 4αι σκλαβια, και μετα Απελευθερωση...

Που ειναι η αναφορα στη ρωμαικη περιοδο, και στις μεταναστευσεις των λαων, που κατελυσαν το Δυτικο Ρωμαικο Κρατος ?

Που ειδες αναφορα στην Φραγγοκρατια
επειτα απο την αλλωση απ την Δ Σταυροφορια..?

Τι εγινε στους 4 αι. της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας...?

Πως χανεται και συστηματικα διωκεται ο Αρχαιος Ελληνικος πολιτισμος,ως Εθνικος, απο τον Θεοδοσιο (Αγιος κ Μεγας) και αλλους

Τα Μετεωρα τα θεωρεις σκευοφυλακιο του πολιτισμου μας... κι ομως χτιστηκαν και ηκμασαν απο δωρεες του Σερβου αυτοκρατορα, που μονασε εκει και αγιοποιηθηκε κιολας...

Ποιος ο ρολος των Φαναριωτων στους 6 αι που ακολουθησαν την Αλωση, και ιδιαιτερα, στο 19-20 αι..?

Πως ενεκηψε το ενδιαφερον της Δ.Ευρωπης για την κλασικη Ελλαδα...? Εχεις ποτε ακουσει για την "διπλωματια της αρχαιολογιας"...? Γιατι κατεσκαψαν ολη την γεωγραφικα αρχαια ελλαδα, αναβιωσαν τους Ολυμπιακους κτλ...

Ποια ειναι η Αληθεια για την Επανασταση το '21, τους Ηρωες, τους εμφυλιους, τον Καποδιστρια, την Εκκλησια, τους Κοτζαμπασηδες, την Μεγαλη Ιδεα, τον Μακεδονικο Αγωνα, Τους Βαλκανικους, κοκ... μεχρι και σημερα...?

Γιατι εχουμε 2 εθνικες επετειους? και γιατι το "ΟΧΙ" και οχι τους Βαλκανικους που απελευθερωθηκε οριστικα η Μακεδονια...?

Και κατι αλλο.. πχ το United Kingdom, αποτελειται απο 4 κρατη.. που εχουν διαφορετικη εντελως κουλτουρα και εθνολογικη προελευση.. ομως "εσυ" τους λες Αγγλια και..."Αγγλους" ολους μαζι στο ιδιο τσουβαλι..
Γιατι λοιπον εχουμε την απαιτηση αυτοι ναναι γνωστες και ευαισθητοι στην ιστορια μας, οταν εμεις οι ιδιοι την αγνουμε τη δικη τους, πολυ δε περισοτερο την δικη μας...???

καποια βιβλια που θα συνιστουσα¨...

-Ραφαηλιδης. Νεωτερη Ιστορια του Ελληνικου Κρατους (κωμικοτραγικη)
-Ζωγραφου. Αντιγνωση
-Τσιφορος. Εμεις κ οι Φραγγοι
-Θεοδωριδης.Επικουρος (Η αληθινη οψη του αρχαιου κοσμου)...

ετσι για ερεθισμα..

Μαύρος Γάτος είπε...

Αυτόν τον Θεοδωρίδη κάπου τον έχει πάρει το μάτι μου στα μπλόγκια...

Για Επικούρειο τον έχω κόψει, ναι

Σ;0)

Dreamer & the full moon είπε...

@ Μιλτος...

Μακαρι να τον εχουν και αλλα blogs πλην εμου του ιδιου.. :-))
Καθηγητης φιλοσοφιας στο ΑΠΘ

Το βιβλιο γραφτηκε '50... αμεσως μετεμφυλιακα, στα πετρινα εκεινα χρονια.. Ειλικρινα θα εκπλαγεις αν το διαβασεις! Εκδ. Εστια
Αξιολογο επισεις η "Εισαγωγη στη Φιλοσοφια" του ιδιου, νομιζω διδασκεται ακομη στη Φιλοσοφικη...
Στις πρωτες 70-80 σελ κανει μια ιστορικη αναδρομη στον Αρχαιο Ελληνικο κοσμο, και σε εισαγει στο υπο ποιες συνθηκες γεννηθηκε κ αναπτυχθει η Επικουρεια Φιλοσοφια...
Η αξια της λογοτεχνιας στην κατανοηση της ιστοριας εγκειται στο οτι ακριβως σε βαζει στο κλιμα της εποχης που θες να μελετησεις. Ετσι κατανοεις ευκολοτερα, και μπορεις να κρινεις τα ιστορικα συγγραματα που διαβαζεις. Που δυσκολα καποιο ειναι αντικειμενικο, αλλα ολα περιεχουν ψηγματα αλληθειας. Η αφαιρετικη ανασυνθεση των, ειναι η μαγεια της ιστοριας....

Δυστυχως συνειδιτοποιεις οτι η Ιστορια ενα πραγμα μας διδασκει, οτι δεν διδασκει...

Rodia είπε...

Το ονομα "Μακεδονια" δοθηκε στο (ομωνυμο σημερα διεθνως αναγνωρισμενο κρατιδιο) τμημα της Γιουγκοσλαβιας απο τον Τιτο το 1947, με την ιδρυση του πολυσυλλεκτικου(!) αυτου κρατους, του οποιου η ιδρυση βολευε δωθε κακειθεν του "σιδηρου παραπετασματος"...
Μεχρι να το βαφτισει ο Τιτο, λεγοταν Βαρνταρσκα. "Βαρδαρι" το λεγαν οι σαλονικοι το 1962-63, οταν το πρωτοακουσα: "Η μανα μου ειναι απο το Βαρδαρι" ελεγε η ξενοδοχα μου.
Εμεις ομως, τοτε, το '47, ειχαμε αααλλες ασχολιες -π.χ. εναν εμφυλιο στα σπαργανα. :-(
..η ευκαιρια χαθηκε μεσω του Αντ. Σαμαρα -αν θυμασαι εκεινο το "βετο" που δεν μπηκε..

demetrat είπε...

Αλήθειες είναι όλα αυτά που γράφεις, για τις ανοχές των διαφόρων ελληνικών κυβερνήσεων, και κερδοσκοπίες πολλων επιχειρηματιών θα πρόσθετα εγώ.
Δυστυχως δε φταίει μόνο το Νάτο και ο Τίτο-που στο κάτω κάτω τη δουλειά τους κάνανε- , φταίνε και κάποιοι άλλοι , σε κάποιες διεθνείς,όταν πιστεύανε πως η ελλάδα περιεχότανε στην προίκα της μάννας τους.

Tzo είπε...

Διαβάζω τα σχόλια, και με βρίσκω αρκετά ανενημέρωτη στο θέμα. Ωστόσο, θυμάμαι ότι η διαδήλωση για το Μακεδονικό, ήταν η πρώτη που είχα πάει. Στα 9 μου (αν δε κάνω λάθος)είχα κατέβει με τη μητέρα μου στο Σύνταγμα. Προχτές τη ρώτησα, αν θα γινόταν ανάλογη διαδήλωση αυτή τη στιγμή, αν θα κατέβαινε, και όπως μου είπε κι εκείνη, "είχαμε ευκαιρία να διαπραγματευτούμε κάτι καλύτερο, τώρα δε θα πήγαινα σε πορεία". Δεν είμαι από Μακεδονία κι ίσως δεν έχω τόσο έντονο το συναισθηματικό δέσιμο, μάλλον σίγουρα δε το έχω, όσο οι Μακεδόνες. Νομίζω όμως ότι ένα όνομα που θα ανέφερε τη λέξη Μακεδονία, και θα τη διαχώριζε όμως σαφώς από την Ελληνική, δε θα ήταν τόσο τραγικό. Άλλωστε, νομίζω, Μακεδονία κανονικά ονομάζεται ευρύτερη περιοχή, και δεν είναι μόνο η Ελληνική. Σε άλλα blog, αλλά και σε συζητήσεις, έχω ακούσει, ότι θέλουν να κατέβουν μέχρι τη Θεσσαλονίκη και να διεκδικήσουν εδάφη από την Ελλάδα. Ωστόσο, το θεωρώ υπερβολικά δύσκολο, για να μη πώ ακατόρθωτο, να αλλάξουν τα σύνορα της χώρας μας. Τι να πω; Λέτε να είμαι τόσο αφελής; Μπορεί... αλλά δε νομίζω ότι καμία χώρα θα αμφισβητούσε τα ελληνικά εδάφη στο σύγχρονο κόσμο.

Ανώνυμος είπε...

Και με τηλεοπτικά σποτ που εμφανίζουν τον Μέγα Αλέξανδρο να επιτίθεται στα... Γαυγάμηλα επιχειρεί τώρα η κυβέρνηση των Σκοπίων να «συνεπάρει» τους πολίτες της, παραλληλίζοντας τις επιτυχείς μάχες του στρατηλάτη με αυτήν που δίνεται αυτές τις μέρες για τη διεκδίκηση του ονόματος Μακεδονία. «Πιστεύω στον εαυτό μου, πιστεύω στη νίκη, εσύ είσαι η Μακεδονία», φέρεται να λέει ο Μέγας Αλέξανδρος στο σποτ, ακολουθούμενος από μακεδονική φάλαγγα σαν να καλεί εμμέσως τους Σκοπιανούς να είναι σε επαγρύπνηση λίγο πριν από την επίθεση...
http://www.youtube.com/watch?v=SRevveqFltU

Ο Μέγας Αλέκος ομιλεί στα ... ντόπια!
http://www.youtube.com/watch?v=WZwgl9-G00Q

Όλα τα λεφτά είναι το όνομα της ... Κλεοπάτρας στα κυριλλικά υπό τους ήχους του Παπαθανασίου. Μιλάμε για κλοπή σε όλα τα επίπεδα! Α, ναι και ο Πούτιν είναι επίγονος του μεγάλου στρατηλάτη...
http://www.youtube.com/watch?v=KMkVYLqoTf4

Άθελά του κι εδώ ο Πούτιν ξαναπαίζει τον ρόλο του. Εδώ εκπροσωπείται από το πλήρωμα ενός υποβρυχίου που αναδύεται ... στην Makedonija!Α, ναι η διαφήμιση γυρίστηκε για λογαριασμό της Cosmofon, θυγατρική της Cosmote στην πΓΔΜ...

Ανώνυμος είπε...

Έλα Αλέκο…

Τι εθνικότητας ήταν ο Μέγας Αλέξανδρος?

ΤΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ???

http://www.youtube.com/watch?v=ykwmS0ZUqq4

Λυπάμαι πολύ!

ΧΑΣΑΤΕ

珊珊李 είπε...

a片,A片,A片,ut聊天室,ut聊天室,豆豆聊天室,聊天室,尋夢園聊天室,080視訊聊天室,A片,A片,ut聊天室,ut聊天室,ut聊天室,豆豆聊天室,聊天室,尋夢園聊天室,080視訊聊天室,正妹牆,a片,A片,a片,ut聊天室,豆豆聊天室,聊天室,尋夢園聊天室,080視訊聊天室,正妹牆,ut聊天室,ut聊天室,聊天室,尋夢園聊天室,080視訊聊天室,免費視訊聊天,哈啦聊天室,正妹牆,a片,A片,A片,聊天室,尋夢園聊天室,080視訊聊天室,免費視訊聊天,哈啦聊天室,正妹牆,ut聊天室,ut聊天室,豆豆聊天室